01
“全校性”創(chuàng)業(yè)教育興起的原因
訪談者: 20世紀80年代以來，隨著美國各州政府在社會保障等彰顯公益性項目上的支出持續(xù)增加，高等教育從政府獲得的資金呈現快速下降的趨勢，尤其是公立大學的公共財政資助遭到前所未有的裁減，面對如此現狀，密歇根大學安娜堡分校原校長詹姆斯·杜德斯塔特(James Duderstadt)曾使用“州政府資助”(State-supported)到“州政府輔助”(State- assisted)，到目前蛻變?yōu)閮H僅是坐落于州上而已(State-located)的發(fā)展趨勢來形容美國公立大學的當前的財政狀況。貴校作為一所私立大學，在公共經費使用上也無法獨善其身，因此，請問您是否認為貴校推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育是為了回應經濟遲滯嗎？抑或是為了應對財政資源變化？
卡爾·施拉姆教授：我們知道，獲得考夫曼基金會校園計劃(Kauffman Campus Initiatives)資助的高校應該擔負起協助基金會推進“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的遠景目標的責任，這其中就包括了通過開展創(chuàng)業(yè)教育促進所在區(qū)域的經濟發(fā)展，所以高校開展創(chuàng)業(yè)教育確實存在回應經濟遲滯的動機。必須指出的是，一旦大學在全校范圍內開展創(chuàng)業(yè)教育，能夠吸引更多的學生注冊繳費學習，確實也能為大學的財政收入拓展更加多元的收入渠道。
杰爾姆•卡茨教授：在經濟大蕭條期間，越來越多的人失業(yè)了，由此，創(chuàng)業(yè)也成為了一個可能的解決方案。因為新企業(yè)是就業(yè)崗位的主要來源，所以，我們希望在經濟衰退期間創(chuàng)造更多的企業(yè)和就業(yè)崗位，因此，經濟遲滯確實增加了創(chuàng)業(yè)的重要性。
布魯斯•金瑪教授：州政府和大學的管理層希望我們培養(yǎng)的學生能夠成為企業(yè)家并創(chuàng)立新公司，創(chuàng)造新的就業(yè)機會和推動紐約上州(Upstate New York)地區(qū)的經濟增長。尤其是近些年來紐約上州的經濟發(fā)展乏力，我們鄰近州的經濟發(fā)展勢頭明顯超過我們，因此，我們學校在推動經濟發(fā)展中也承擔著緊迫的任務。因為我們做得不夠好，所以我們要借助包括雪城大學在內的其他高校通過投資來改善紐約上州的經濟狀況。州經濟欠佳的表現、GDP的萎縮和大幅度的失業(yè)率，這些都是他們在做預算決策時經常討論的問題，而我認為對這些問題的擔心引起了人們對創(chuàng)業(yè)項目的興趣。
訪談者：美國是個高度市場化的國家，在此背景之下，美國的高等教育體系也逐漸呈現出市場化特性，競爭關系充斥于高等教育市場，因此，有些大學通過開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育活動希望能夠參與到同行院校的競爭隊伍中，不希望自身成為創(chuàng)業(yè)教育或“全校性”創(chuàng)業(yè)教育領域中的“落后者”，希望在市場和卓越機構的排行榜上擁有一席之地，請問貴校開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育是否受到其它學校的影響？
卡爾·施拉姆教授：學校面向全校學生開設創(chuàng)業(yè)類課程的理由有三個。首先，高校的商學院很少關注公司構建方面的研究；第二，商學院的教師一般都不愿意為非專業(yè)學生開設商業(yè)課程，因為大多數商學院都認為自己的課程內容是自成一體的，對于其中涉及的一些見解，非專業(yè)學生是不會感興趣的；第三，更糟糕的是，人們想當然地認為，非專業(yè)學生并不是商學院的重點教學對象。我曾經對美國高校商學院創(chuàng)業(yè)課程設置及其教學方法進行過調查和研究，不可否認，我對此其現狀感到十分失望。并且更讓我感到訝異的是，他們竟將書寫商業(yè)計劃作為主要的創(chuàng)業(yè)教育方法，但從實戰(zhàn)來看，商業(yè)計劃似乎并非是創(chuàng)業(yè)者創(chuàng)業(yè)的必需品。因此我相信創(chuàng)業(yè)教育并非是商學院的專屬范疇，我堅信其他學科的研究者也應該參與到創(chuàng)業(yè)教育研究中來。也就是說，創(chuàng)業(yè)教育應該突破觀念桎梏，走出商學院，不同學科或院系都有權利和義務開展創(chuàng)業(yè)教育的研究和教學工作。
杰爾姆•卡茨教授：是的，高校之間總是在為資金和優(yōu)秀生源而相互競爭，所以不同的高校彼此之間也在時刻關注著相應領域的發(fā)展動態(tài)；當高校學院院長參加會議聚在一起時，他們總是在談論不同的見識和發(fā)現新的東西，其中必須提及的是，創(chuàng)業(yè)是其共同的關注焦點，因為這關系著對大學的發(fā)展，尤其是商學院的發(fā)展。他們試圖把高校的創(chuàng)業(yè)教育與社區(qū)學院銜接起來，因為在社區(qū)中最富裕的就是企業(yè)家，一旦企業(yè)家與大學相互聯系，就會實現雙贏。
布魯斯•金瑪教授：不排除這種影響因素的存在。在當前的美國高等教育體系中，大學與大學之間的競爭在某種程度上就如同軍隊的軍備競賽。從我們學校的自身情況來講，我們需要更好的基礎設施和優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)課程等來吸引全球市場中的優(yōu)秀學生，所以我們總能清楚地意識到我們現在所做的事會有哪些影響，但是我不會說接下來只需要資金和支持到位即可。你知道的，我們試圖了解其它院校正在做什么，但坦白地說其他大學也會受到我們所舉辦的創(chuàng)業(yè)教育活動或項目的影響。
02
高校“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的發(fā)展現狀
訪談者：2006年貴校獲得考夫曼基金試驗推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的300萬美元的項目資助，并且學校也為此配套了5:1的資金進行鞏固和推廣，現在已經10多年過去了，請您介紹一下貴校當前的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育發(fā)展現狀？
卡爾·施拉姆教授：總體而言，考夫曼基金會所推行的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育是成功的，獲得考夫曼基金會資助的高校其開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的成效顯著，“全校性”創(chuàng)業(yè)教育課程、全日制創(chuàng)業(yè)教師，非商學院學生注冊全校性課程的數量以及非商學院和其他部門開設創(chuàng)業(yè)教育課程都處于繼續(xù)演進和發(fā)展的進程中。
杰爾姆•卡茨教授：我們的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目是世界上最早的25個項目之一，始于1973年。我自己是在1987年加入的。在1973年，鮑勃教授開始教授創(chuàng)業(yè)課程時并沒有得到任何支持，直到1980年開始才獲得考夫曼基金會授予的創(chuàng)業(yè)講席教授崗位。1987年，我來圣路易斯大學任教，共同為學校的小型企業(yè)發(fā)展中心(Small Business Development Center)而努力，并開展了許多活動。此外，還有一個名為“小企業(yè)研究所”的國家項目，讓學生向小企業(yè)咨詢。20世紀80至90年代，鮑勃教授以及其他學者在美國高校開展創(chuàng)業(yè)教育的情況也大抵如此。我們必須承認，真正參與考夫曼基金會的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目數量不多，僅僅只邀請了20所學校。但是，在開展創(chuàng)業(yè)教育的不同項目上，我們也獲得了考夫曼基金會的資助。
布魯斯•金瑪教授：“全校性”創(chuàng)業(yè)教育取得了非常大的成功，它完全轉變了大學創(chuàng)業(yè)文化的方式，所以它是成功的。在考夫曼校園計劃推行之前，我們學院內部就已有一個創(chuàng)業(yè)項目，但它是個學術項目，即便我們提供了創(chuàng)業(yè)相關課程，卻也無法幫助學生創(chuàng)辦企業(yè)，我們知道需要做出改變?，F在我們的商學院在幫助學生開展創(chuàng)業(yè)實踐，并且要是沒有這個計劃，其他學院也不可能開展創(chuàng)業(yè)項目。
訪談者：已有研究發(fā)現，目前美國高校校長的平均任職時間僅七年。據我所知，貴校自2006年獲得考夫曼基金會的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目資助以來，在10年左右的時間已經更換了2位校長，顯然，校長對“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的可持續(xù)發(fā)展具有全局性的作用，請問貴校新更換的領導還繼續(xù)支持“全校性”創(chuàng)業(yè)教育嗎？
卡爾·施拉姆教授：如果你具體問雪城大學新校長是否支持“全校性”創(chuàng)業(yè)教育，答案是肯定的，我們新校長繼承了學校以往開展的多樣化創(chuàng)業(yè)教育項目。此外，學校在推進“全校性”創(chuàng)業(yè)教育時還強調退伍軍人創(chuàng)業(yè)的重要性，這也是我們學校開展創(chuàng)業(yè)教育的一大興趣所在。2010年，雪城大學依托原先的傷殘退伍軍人創(chuàng)業(yè)訓練營，重新組建了傷殘退伍軍人及其家庭創(chuàng)業(yè)訓練營(Entrepreneurship Bootcamp for Veterans with Disabilities' Family Program，EVB-F)，將創(chuàng)業(yè)教育惠及退伍軍人和其家庭成員，為他們提供創(chuàng)業(yè)技能訓練以更好地適應公民生活。
杰爾姆•卡茨教授：在過去的三年里，我們學校的行政領導班子進行了較大的變動，我們有一位任職長達25年的校長退休離開了，我們迎來了一位新校長和主管學術事務的教務長，可以說，全校范圍內的九個學院院長在過去幾年里也進行了更替。新校長上任伊始就提出學校發(fā)展的三大戰(zhàn)略，其中一項就是在全校范圍內開展創(chuàng)業(yè)教育，當我聽到這個消息時，我簡直不敢相信。而主管學術事務的教務長是一位生物學家，所以大學的技術轉化等跟創(chuàng)業(yè)相關的事宜是他非常感興趣和想了解的事情，當他發(fā)現大學向藝術專業(yè)、工程專業(yè)和商業(yè)領域的學生進行不同的創(chuàng)業(yè)教育教學時，他開始發(fā)現創(chuàng)業(yè)本身魅力所在。因此，如果說新更替的領導是否支持“全校性”創(chuàng)業(yè)教育，這本身跟領導所出身的教育背景是息息相關的。
布魯斯•金瑪教授：是的，確實如此。從歷史發(fā)展來看，當我到這里工作的時候，創(chuàng)業(yè)教育已經被接受，但它并沒有受到足夠的關注?，F在我想說的是，你可以看到它對我們學校發(fā)展有多么重要。就你剛才所提到的，我們的新校長簡特·西華魯(Kent Syverud)，他對于經濟問題很敏感，同時也是一位充分認識和理解經濟發(fā)展議程的人。我的意思是說，有那么多同等條件的學者和優(yōu)秀的管理者來申請我們的校長崗位，為什么偏偏聘用他？因為他向外界述說經濟發(fā)展的重要性。所以，我認為新校長的招聘，他被委任為大學的關鍵領導，以及他近年來的投資項目，都表明我們現在比以往任何時候都更強烈地支持全校性的創(chuàng)業(yè)教育。
03
“全校性”創(chuàng)業(yè)教育面臨的機遇與挑戰(zhàn)
訪談者：根據已有的文獻和在其他受訪者的訪談過程中，我們發(fā)現其實在學術界，特別是人文社會科學領域，仍有一部分學者認為大學推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育有悖于大學使命和學院傳統，畢竟大學是產生公共知識的場所，而創(chuàng)業(yè)作為一種商業(yè)價值取向的活動恰好與這種人文取向背道而馳，請問您如何看待“全校性”創(chuàng)業(yè)教育在大學繼續(xù)推行的合理性？
卡爾·施拉姆教授：這在大學總是被認為是合理的，在大學里推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育會使大學看起來與當前的商業(yè)領域更具相關性并使人感興趣。值得提出的是，當前許多大學也在以社會創(chuàng)業(yè)的視角來重新定義創(chuàng)業(yè)，正如您之前提到的，教師們對那些營利性公司仍存在一種偏見，盡管他們能夠為大學拓展多元的收入渠道。
杰爾姆•卡茨教授：我并不認為大學本身的合理性和是否推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育相關，我認為大學的合理性更多地體現在項目的排名，學生或教授的知名度等領域。世界上大多數人都不知道“全校性”創(chuàng)業(yè)教育是什么，甚至大多數教授創(chuàng)業(yè)教育的大學教授也不知道，因為這是新事物和模式。在2004年的最新一次對美國高校進行創(chuàng)業(yè)教育情況進行摸底調查時，美國有2062所大學和學院在開展創(chuàng)業(yè)教育教學，實際上，這個數字還在增加。但是冠以“全校性”創(chuàng)業(yè)教育這個模式在推行創(chuàng)業(yè)教育改革的大學在美國還是比較少的。
布魯斯•金瑪教授：這是個有趣的問題，因為創(chuàng)業(yè)本身就意味著許多。兩年前，我們召開過一次會議，會議的主題是“創(chuàng)業(yè)是什么？”參會人員主要有來自學校內部的各個主管部門的負責人和教師代表，這個會議是我主持的。我們在研討過程中，幾乎每個代表都從自身的知識背景或經驗出發(fā)來談自己對創(chuàng)業(yè)的見解。技術轉讓辦公室的一名代表，只談及高科技、高增長公司或是許可大公司使用技術。但是研究生院的一位教師代表說：他根本不接受創(chuàng)業(yè)，他認為大學沒有責任發(fā)展紐約上州的經濟，因為大學的職責是研究和教學，不應該受到諸如預算而導致的一些相關約束。
在推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育前期階段，我們必須清楚描述創(chuàng)業(yè)項目對經濟發(fā)展的影響，而這是我們以前沒有做過的。換言之，“全校性”創(chuàng)業(yè)教育管理者和推動者必須考慮清楚該怎么做，學校要求的預算機制，以及對必要條件的滿足，這是我們正在做的人們關心的一些事情，正是他們賦予了我們一定的合法性。我們很幸運，因為我們學校有很多“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目，并且都做得不錯，所以有足夠的底氣回應質疑，這也是大學開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的合理性體現。也就是說，我們學校的創(chuàng)業(yè)活動并非只限制于商學院或工程學院這一小方天地，相反，我們的創(chuàng)業(yè)教育是鋪陳于全校，遍及各個院系的，教師和學生們對創(chuàng)業(yè)教育的興趣無處不在，所以從這方面而言，我們也獲得除商學院之外的不同院系的支持，例如，各個學院中富有聲譽的終身教授，院長和其他類似技術轉化性質組織機構的主任，他們的積極參與不僅能夠有效地推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的順利進行，同時也能夠鼓勵下屬和其他教師積極參與到創(chuàng)業(yè)教育活動中，賦予創(chuàng)業(yè)教育項目在學科領域中的合理性地位。
訪談者：作為創(chuàng)業(yè)教育的研究者的相關項目的負責人，我了解到您在考夫曼“全校性”創(chuàng)業(yè)教育期間，也親力親為地在推動全校范圍內的創(chuàng)業(yè)教育活動和相關的課程開發(fā)，請問在這個過程中您認為有哪些因素有利于推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的發(fā)展？
卡爾·施拉姆教授：高校內部的商學院院長是推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的關鍵性力量，如果商學院院長參與高校的“全校性”創(chuàng)業(yè)教育改革并且支持這項改革，那么“全校性”創(chuàng)業(yè)教育在高校內部就會蓬勃發(fā)展；否則，“全校性”創(chuàng)業(yè)教育就會面臨失敗的窘境。
杰爾姆•卡茨教授：我們比以前擁有更多的支持。學校領導問我應該為創(chuàng)業(yè)做些什么，我就嘗試給出一份清單給他們。他們說，應該要在校園內建立一個中央辦公室，讓所有的創(chuàng)業(yè)者能夠在此集會，交流思想并得到幫助。因為領導層的支持，很多事情都充滿了吸引力，“創(chuàng)業(yè)的花朵”(Flower of Entrepreneurship)也在校園內盛開，比如，我昨天就聽說我們的大學圖書館會騰出一層樓來改造為全校范圍的創(chuàng)業(yè)加速器(Incubator)，這是非常好的，我們以前從來沒有對此期待過。我們也看到校園的不同地方正在開展其他新的創(chuàng)業(yè)教育項目，教務長最近建立了一個委員會，其目的就是為了評估學校應該為“全校性”創(chuàng)業(yè)做些什么?？梢钥隙ǖ氖牵?span style="font-weight: bolder;">學校領導不遺余力的支持是促進“全校性”創(chuàng)業(yè)教育發(fā)展的重要力量。
布魯斯•金瑪教授：一個成功創(chuàng)業(yè)教育項目必須具有教師領袖，即一個將項目視為其責任并投入心力以確保其成功的單獨個體。學術領袖不是一個設計或創(chuàng)造了項目的委員會、團體、部門或院長，而是一個愿意付出額外的精力使其順利開展的個人。沒有了教師領袖，項目將會逐漸消亡。另外，項目所在的學院和院長必須支持該計劃。一個孤軍作戰(zhàn)的教師可以決定計劃的成敗，而一個不合作的院長則可以扼殺一項計劃。明智的院長會向擁有宏圖大志的教師點頭答應，給予教師成功所需的時間、支持和權限。
具體而言，我認為像雪城大學這樣，有能力去讓學生獲得諸如商業(yè)、化學等某些學科的艱深知識，并且把創(chuàng)業(yè)精神置于頂端。而這一切能夠成為可能在于我們不僅有項目，亦為其配備了相應的場所和載體，能把學生聚集在一起，他們能在項目以及場所中認識彼此。我們有一個提供證書的教學項目，把教學與認證統一起來，這樣的機制讓學生來到校園一起學習，而且有助于將創(chuàng)業(yè)宣傳開來。他們回來說：“嘿，我做了這個項目”，其他的學生也會考慮創(chuàng)業(yè)。我們有很多艱深的學習項目，包括各單位的博士項目，我們很幸運的是有很多人一起努力，很多人融合進來，合作無間。簡而言之， 我們可以通過如下途徑促進“全校性”創(chuàng)業(yè)教育：退伍軍人創(chuàng)業(yè)項目、學位項目、非學分項目。通過這些項目將不同的學生群體融合在一起，進而推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的可持續(xù)進行。
以退伍軍人項目來說，雪城大學魏特曼商學院在獲得考夫曼基金會“全校性”創(chuàng)業(yè)教育資金支持的前提下，開發(fā)并推出了一門新的體驗性課程——“包容性創(chuàng)業(yè)顧問”(Inclusive Entrepreneurship Consulting)，雖是商學院開發(fā)的課程，但是“這門課程的注冊范圍并不僅僅局限于商學院的學生，全校任何專業(yè)的學生只要注冊創(chuàng)業(yè)輔修學位項目都可以注冊此課程”，這門課程包括三個主要組成部分：第一，對傷殘學生自身優(yōu)勢和影響的探討，這部分通常由創(chuàng)業(yè)原理和實踐以及殘疾方面的專家共同教授；第二，教授學生咨詢的基本要素，主要包括研究的學習方法、積極聆聽、資料收集、與客戶之間建立起信任以及如何有效的進行團隊合作；第三，教授學生創(chuàng)業(yè)方法和商業(yè)規(guī)劃課程和體驗，與殘疾創(chuàng)業(yè)者合作，親手生產至少四個具有價值的產品，并在最終的咨詢報告和團隊分享中進行展示。由于該課程在幫助傷殘學生和社區(qū)殘疾人士在創(chuàng)業(yè)上取得的成就，在2010年被授予校長獎，截止目前為止，已經有90位學生從此課程中收益并且?guī)椭?5位想要從事企業(yè)的傷殘人士創(chuàng)業(yè)?！栋菪詣?chuàng)業(yè)咨詢》是一門獨特的課程，它融合了對殘疾問題的研究和借助社區(qū)體驗學習的創(chuàng)業(yè)方式，通過探索資助殘疾人方式，為他們進行創(chuàng)業(yè)上的技能訓練，幫助他們順利進行生活轉變[1]。同時也推動了社區(qū)創(chuàng)業(yè)的繁榮發(fā)展。至此，雪城大學包容性創(chuàng)業(yè)教育的模式已在逐步發(fā)展中成型。在注重責任與擔當的文化邏輯，和強調依次遞進與多樣發(fā)展的實踐邏輯的引領下，雪城大學已經打造出穩(wěn)定的四階段包容性創(chuàng)業(yè)人才培養(yǎng)模式，如下圖所示。
訪談者：那您在推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育期間是否遇到過相應的挑戰(zhàn)或困難？
卡爾·施拉姆教授：由于人們對創(chuàng)業(yè)存在認知偏差，往往會先入為主地摒棄、否定創(chuàng)業(yè)教育，這種莫名質疑和抵制是推進“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的主要困難。甚至夸張地說，部分教職工對創(chuàng)業(yè)教育的排斥已經形成了一種內部文化和“政治正確”，他們秉持的理由是創(chuàng)業(yè)教育無關大學利益以及核心使命，所以創(chuàng)業(yè)活動不該是大學應有的事務。
杰爾姆•卡茨教授：校長說他支持“全校性”創(chuàng)業(yè)教育，但他從來沒有為此投入任何經費，院長也是如此。每個人都喜歡創(chuàng)業(yè)，因為他們喜歡創(chuàng)業(yè)家，而他們喜歡創(chuàng)業(yè)家是因為創(chuàng)業(yè)家能夠為大學捐錢，他們都為自己的大學在全國創(chuàng)業(yè)排名上感到自豪，但他們從來不會投入一分錢來支持它，所以在這層意義上，我們遇到了一定的困境。
布魯斯•金瑪教授：從學校的運作機制上，我們也面臨著一些挑戰(zhàn)。那就是我們在推動“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的過程中除了從上至下的互動外沒有橫向的協作，我們將這種運作機制稱作簡倉(Silo)，即大學內部就是一個簡倉結構，我們在推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育是都是垂直的(Vertical)。換言之，在這種運作體制之下我們在向學生或其他利益相關者傳達有關“全校性”創(chuàng)業(yè)教育信息的時往往面臨著很大的困難，這跟我們學校內部高度分權化的運作機制有必然的聯系，即我們學校內部的每個學院、每個系所都享有最大自由，都可以自主交流，因此我們難以在一起分享有關我們所做的一切，以達到“同一個聲音”效果。
04
“全校性”創(chuàng)業(yè)教育產生的積極影響
訪談者：我們現在回過頭來看，距離考夫曼基金會開始在貴校試驗推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目，也已經過去十年了，從您們官方網站和相應舉辦的實際活動中可以看出，在2012年考夫曼“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目結束之后，貴校(組織)仍在不余遺力地確保“全校性”創(chuàng)業(yè)教育在后考夫曼階段的可持續(xù)發(fā)展，請問截止目前為止，“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目給學生和教師有帶來什么樣的變化或影響嗎？
卡爾·施拉姆教授：受考夫曼資助推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的院校，每年都會給考夫曼基金會提交相應的運行報告，從他們報告的結果來講，自“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目開展以來總體的形勢和帶來的影響都是積極的。具體來說，其在提高院校聲譽、激活學生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)能力、加強院校對社區(qū)的服務能力等方面都產生了較大的影響。例如，在考夫曼基金會的資助下，雪城大學的“學術在行動”計劃就以服務地區(qū)經濟發(fā)展為戰(zhàn)略愿景，通過服務社區(qū)以提高大學聲譽與影響力，同時，社區(qū)的繁榮也將反哺大學發(fā)展。所以，通過“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目進一步推動高校更好地服務于當地的社區(qū)不僅能夠贏得公眾的信任，使大學在適應地方區(qū)域經濟發(fā)展經濟的同時，能夠立足當地經濟發(fā)展的經濟形態(tài)，進而更好地為當地中小企業(yè)培養(yǎng)人才和提供技術支持。
杰爾姆•卡茨教授：我們學校現在比以往任何時候都更歡迎創(chuàng)業(yè)者。我認為他們(創(chuàng)業(yè)者)非常重要，因為學校的教師對創(chuàng)業(yè)很感興趣，但是他們曾擔憂是否能夠接受創(chuàng)業(yè)。現在他們不僅能夠接受創(chuàng)業(yè)而且對教師獲得終身教職非常有益。我們還記得這所大學對創(chuàng)業(yè)深感擔憂甚至向后退縮，年輕教師剛剛走上他們的職業(yè)道路，所以他們需要一定的時間才能接受創(chuàng)業(yè)，他們需要獲得終身教職，需要他們發(fā)表論文和著作，因為這些要求是他們經過同行評審和正式評審之后成為一名學者的必要條件，在他們履行義務之后，他們就可以獲得終身教職。
我們學?，F在有更加靈活的機制，如果教師們有技術，他們可以考慮把這項技術推廣到市場，如果他們想要利用技術創(chuàng)業(yè)，他們會熱衷于討論創(chuàng)業(yè)。技術轉化辦公室試圖發(fā)現終身教職的教師，但教師們沒有終身教職確保的前提下，學校讓他們成為創(chuàng)業(yè)者，停止他們發(fā)表或出版的任務，因為成為創(chuàng)業(yè)者會毀掉他們的終身教職的期望，一則他們在創(chuàng)業(yè)期間沒有時間發(fā)表論文或著作，二則他們教學和個人名聲也會隨之消失，大學名氣通常是一去不復返。我認為行為榜樣在教師歡迎創(chuàng)業(yè)者中發(fā)揮強大的作用，尤其是那些做好準備獲得終身教職的教師，這種作用非常重要，我們不想腐化青年教師，因為他們真正的事業(yè)是學術，如果他們過早地參與創(chuàng)業(yè)也許會削減他們的學術精力，但是我們也想讓他們現實一點，也就是說，他們能夠把自己的想法帶給周圍的人并把他們的想法推廣到世界，我們將不遺余力地幫助他們實現這些目標，因為創(chuàng)業(yè)是正確的行動，但只有在確保他們終身教職的前提下創(chuàng)業(yè)才是更好的策略。
布魯斯•金瑪教授：任何大學的首要使命都是為學生營造高質量的學習環(huán)境。作為一所參與學校與社區(qū)創(chuàng)業(yè)的機構，每個項目都必須為學生提供價值。創(chuàng)業(yè)項目應該扎根于學術環(huán)境，并且通常都關聯學術課程。創(chuàng)業(yè)應該被植入到課程的學習成果中，基于社區(qū)的項目應該反映出課程內在的價值。對社區(qū)有益但對參與的學生無益的項目會使一所學術機構偏離了它的核心使命，進而浪費了大學的資源。我們學校在推行“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目過程中對學生具備大幅影響的創(chuàng)業(yè)項目的例子有：學生初創(chuàng)企業(yè)加速器(Student Startup Accelerator)和創(chuàng)業(yè)參與研究員(Entrepreneurship Engagement Fellows)項目。加速器項目教授給學生的內容包括構思能力，建立新企業(yè)和參與孵化器的活動。學生在參與中獲得了創(chuàng)建、整合以及運作企業(yè)的完整經歷。企業(yè)在社區(qū)技術孵化器中進行開發(fā)。在這一設施內，學生的出現增加了一定水平的激情和動力，而這不僅有利于學生自己，而且還有助于負責管理技術企業(yè)的成年同事。
訪談者：我們知道，一直以來美國高校的創(chuàng)業(yè)教育多由商學院或工程學院負責，但隨著其不斷發(fā)展，創(chuàng)業(yè)教育開始邁出商學院，向全校范圍的不同院系拓展。而且根據我初步閱讀的文獻來看，“全校性”創(chuàng)業(yè)教育已經開始在世界范圍內蔓延，為什么高校紛紛在推行全校范圍的創(chuàng)業(yè)教育？“全校性”創(chuàng)業(yè)教育對大學為何變得如此重要？
卡爾·施拉姆教授：現今對創(chuàng)業(yè)教育感興趣的非商學院學生越來越多，創(chuàng)業(yè)教育不能局限于商學院之內。創(chuàng)業(yè)教育也并不僅僅是寫商業(yè)計劃那么簡單，它需要有不一樣的教學方法，不同的學科都可以開展創(chuàng)業(yè)教育研究與教學。
杰爾姆•卡茨教授：從具體專業(yè)角度上講，許多就讀于美術、平面藝術的畢業(yè)生，超過一半的人選擇從事創(chuàng)業(yè)或自我雇傭，另外有三分之一的工程師、20%的學習圖書管理學的學生以及80%的注冊牙科醫(yī)生都選擇創(chuàng)業(yè)，所以在一定程度上，創(chuàng)業(yè)或“全校性”創(chuàng)業(yè)教育能夠像我在商學院一樣通過與美術等專業(yè)的人們合作幫助他們的教授有關商業(yè)的知識，因為他們在畢業(yè)之前由于專業(yè)的限制不得不選擇創(chuàng)業(yè)，這也是“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的價值所在。
布魯斯•金瑪教授：我可以說在過去的十年間，創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)業(yè)教育對我們學校來說變得而言越來越重要了，因為這是學校優(yōu)先考慮的事項。紐約上州的政府希望看到他們投資的回報，他們認為“回報”意味著創(chuàng)建許多初創(chuàng)公司，有更多的就業(yè)崗位，獲得活動相關的稅收等，但這表明大學使命的轉變。另一方面，大學內部的教師和學生對創(chuàng)業(yè)的興趣在不斷激增。例如在我們的計算機科學系，他們知道學生可能會創(chuàng)業(yè)，并且以他們開發(fā)的和他們想要傳播的軟件或應用程序為核心來進行創(chuàng)業(yè)，從我們的視角來看這是偉大的事業(yè)。學生們發(fā)現通過一個應用程序來組織信息是解決問題的新方法，即我們的創(chuàng)業(yè)學習項目“開發(fā)產品”，他們向商學院尋求把產品推銷到市場的方法。同樣的，從實驗室走出的生物學家可能想要把他發(fā)明出的產品推銷到市場，同時也需要向商學院尋求幫助。生物學家并不覺得這樣做受到了威脅，教師不會覺得受到我們創(chuàng)業(yè)課程的威脅，計算機科學系也不會感到受到我們創(chuàng)業(yè)課程的威脅。創(chuàng)業(yè)波及到我們大學的每一個部門，每一個系，他們對此都很感興趣。
研究生對創(chuàng)業(yè)的興趣也在逐漸增加，他們通常無法從事學術工作，而是會到企業(yè)工作。在研究生階段，對通常不能進入高等教育工作或不能獲得終身教職的博士而言特別麻煩。他們正在尋求把創(chuàng)業(yè)教學作為企業(yè)路徑或創(chuàng)業(yè)教學途徑，以此進入企業(yè)界或創(chuàng)辦自己的企業(yè)。創(chuàng)業(yè)的本質更像是綜合管理項目，涵蓋了從識別機會到評估機會再到成功利用機會的整個過程，這需要會計知識、營銷知識、金融知識，但是直到有一天，你必須知道所有的這些都是成為一名成功創(chuàng)業(yè)者的必要素質。
綜上所述，我會認為“全校性”創(chuàng)業(yè)教育對美國高校變得如此重要主要可以歸納為兩個方面的原因：第一，大學所在州的經濟現狀上敦促我們學校在經濟發(fā)展上定位和目標；第二，在大學內部開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育并沒有威脅到我們的同事學術研究，與此同時，他們發(fā)現了創(chuàng)業(yè)教育的價值。
訪談者：那么開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育對大學自身的發(fā)展有什么幫助嗎？
卡爾·施拉姆教授：正如我在前面所言，我是一位堅定的跨學科研究和教學的支持者，我支持創(chuàng)業(yè)教育走出商學院，可以肯定的是，大學開展“全校性”創(chuàng)業(yè)教育對于打破學科壁壘，鼓勵不同學科之間建立起聯系、對話和合作大有裨益。通過“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目促使大學內部的跨學科合作我認為至少有兩個方面的原因：一方面，非商學院的學生對創(chuàng)業(yè)教育興趣和熱情高漲；另一方面，為了解決一個更為重要的復雜問題，也就是通過“全校性”創(chuàng)業(yè)教育項目滿足學生的創(chuàng)業(yè)教育需求從而架構起不同學科或院系的橋梁。同時，還能為擁有相同創(chuàng)業(yè)興趣的不同學科或院系的學生提供交流機會以激發(fā)各自的創(chuàng)造性。
杰爾姆•卡茨教授：當前的大學應該摒棄這樣一種觀點，即只有商學院科班出生學生才能成為創(chuàng)業(yè)者，實際上，從我們學?，F有的情況來看，化學、英語等非商學專業(yè)的學生也能成為創(chuàng)業(yè)者。創(chuàng)業(yè)反映了學生的現實生活，他們齊心協力尋求并投身于創(chuàng)業(yè)課程以及項目之中。或許是對創(chuàng)業(yè)教育有興趣和需求的非商學院學生劇增，因此滿足原有學習計劃中不具備創(chuàng)業(yè)課程學科專業(yè)中學生需求已經成為大學在課程體系調整必須做出的一個迫切的回應，如果我們只向想要獲得學位的商學院本科生提供創(chuàng)業(yè)課程，這將會產生破壞性的結果，這就是我們?yōu)槭裁刺岢?ldquo;全校性”創(chuàng)業(yè)理念的原因。
布魯斯•金瑪教授：這個問題非常有趣。我們可以獲得一些寶貴的經驗：首先，由于越來越多的學生同時攻讀多個學位，我們需要把創(chuàng)業(yè)思想傳授給學校每一位學生，例如，我教過的學生中經常有攻讀雙學位的本科生，有時還有攻讀三門專業(yè)的本科生，他們學習計算機科學專業(yè)的同時，攻讀商學或人類生態(tài)學等有關創(chuàng)業(yè)教育的相關專業(yè)，創(chuàng)業(yè)無處不在。我的意思是，有能力的學生可以攻讀多學位，但是對我班上和創(chuàng)業(yè)寄宿學習共同體內的學生而言，創(chuàng)業(yè)通常是一門很有趣的課程，如今創(chuàng)業(yè)者隨處可見。學生正在通過跨學科找到這些聯系，并且從中他們會發(fā)現相應的機會。從大學層面來講，我們會通過創(chuàng)設“全校性”創(chuàng)業(yè)教育平臺和創(chuàng)業(yè)課程來幫助學生獲取創(chuàng)業(yè)機會。
“全校性”創(chuàng)業(yè)教育的突出特點是超越了以往創(chuàng)業(yè)教育面向少數群體的精英教育模式，在教育對象上不再針對特定專業(yè)背景的學生，即在重點培養(yǎng)個別學生的基礎上，也力爭將創(chuàng)業(yè)教育覆蓋到全體學生。“面向全體學生開展的、主要定位為‘通識型’啟蒙教育，其主要目標是候培養(yǎng)‘創(chuàng)業(yè)精神’、植入‘創(chuàng)業(yè)意識’，同時培養(yǎng)學生‘自主工作’和‘持續(xù)學習’的能力”。顯然，在這些能力得到提升的同時也有助于學生在整體綜合素養(yǎng)的升華。因為創(chuàng)業(yè)教育教學中的培養(yǎng)目標不同于一般學科上的教學目標，僅僅從掌握知識的程度來衡量，它不但強調創(chuàng)業(yè)基本概念和框架的掌握，更強調如何把這些創(chuàng)業(yè)基本知識和技能應用于實踐中，換言之，也只有在實踐中才能體現出這些知識的價值。
